Последнее время все чаще и чаще мне задают вопрос по поводу выбора винтовки для горной охоты . Охотников интересуют модели оружия которые есть у меня , что в принципе понятно , а также модели и производители которых у меня совсем нет ))), что не очень понятно )), потому что к оружейным экспертам себя не отношу . Но всеж, кое какой опыт накоплен и есть чем поделиться . Этот материал будет интересен прежде всего тем , кто только ищет выход на тяжелую тропинку горной охоты , кроме того , это всего лишь мое личное мнение и не претендующее на истину в последней инстанции .
СКС 7,62 х39 , Маузер98 8х57 , браунинг бар2 308 , блазер профессионал р93. 300 win mag , мосберг 22лр , комбинашка золи 308 , кристенсен армс 300 win mag . Вот моя краткая оружейная биография , кроме первых двух все оружие и сегодня со мной . Больше или меньше охотился практически со всем своим оружие , с каким-то больше , с каким то меньше , но все это рабочие инструменты . Личный опыт упрямая вещь и сегодня имея возможность сравнивать и анализировать наверное могу для себя определить критерии горной винтовки .
1)Производители или марка карабина , тут в тысячный раз повторюсь , в принципе все американские и европейские производители выпускаю качественную продукцию пригодную для использования в горах , потому что охота в горах предполагает дальние дистанции , а карабины таких компаний как ремингтон , блазер , хайм, меркель , браунинг , мосберг , сабатти , кристенсен и других имеют кучность "по паспорту" 1 моа , что на дистанции 500 метров равно 15 см и таким образом покрывает убойную зону любого животного . Все таки кучность - точность оружия это главный критерий при выборе карабина для горной охоты . Конечно у каждой конкретной модели есть свои плюсы и минусы , но об этом далее .
mossberg 4x4
2) Выбор калибра и пули , это не менее важный аспект вашего оружия , сколько копий сломано , чем только народ не стреляет , доходит до полного абсурда , что и мелкашка это супер грозное оружие для гор . Но давайте посмотрим на выбор калибра с точки зрения практической охоты , а не теории . Что вас ждет в горах : как правило дистанции от 300 до 500 метров , у меня в этом году средняя дистанция выстрела 400 с небольшим метров , из этого следует , что энергии пули на этом расстоянии должно хватать на то что бы остановить например марала , весом 350-400 кг . Американцами придумана формула для расчета энергии и веса животного(см в приложении) на определенной дистанции , так уже 308 калибра как будто не достаточно для решения поставленной задачи , вес рекомендуемой дичи состовляет всего 100 кг , хотя конечно известно много случаев когда охотники добывают маралов и меньшими калибрами на этих дистанциях .
Это хорошо , когда животное стоит неподвижно и вы первым выстрелом попадаете по месту , но что если пуля прилетела не совсем туда куда вы целились , как это часто бывает, особенно у неопытных охотников , ведь даже если предположить , что вы точно высчитали поправку с учетом всех составляющих определяющих баллистику вашего патрона и произвели идеальный выстрел , есть еще одна проблема в горах , которую предугадать практически невозможно - это ветер , он есть всегда , сильнее или слабее , но главное он разнонаправленный , в месте выстрела может быть в одну сторону , а там где дичь совсем в другую .
И так , животное на ходу , дистанция меняется каждую секунду , вы стреляете в угон , но мимо и мимо , в чем дело , все просто у вашего 308го падение пули при изменение дистанции слишком большое , на 500 метров в среднем на 30% больше чем 300го в абсолютных величинах около 35 см ! и отклонение при боковом ветре в3 м/сек больше почти на столько же. (Www.ada.ru)
Поэтому , не смотря на то что , энергии многих калибров достаточно для добычи горных трофеев , выбирайте калибры с максимально настильной траекторией полета пули . Правда тут появляются спекуляции на тему использования малых высокоскоростных калибров таких как 243 , 223 , 270 win , 6,5 x55 . Но здесь начинает работать другое правило , во первых все эти патроны имеют у нас не богатый выбор легких пуль , которые хоть и имею весьма настильную траекторию , но гораздо легче сносятся боковым ветром , а главное уже имеют не достаточную энергию для остановки крепких на рану горных животных . Так например отклонение от бокового ветра в 3 м/ сек на дистанции 500 метров у пули 243 калибра будет на 50 % больше чем у 300 win mag с аналогичной пулей , а энергия пули почти в три раза меньше .
Конечно , опытный стрелок скажет , что есть пули малых калибров , с большим 0.7 -0.8 БК и патрон 243 калибра с такой пулей будет иметь балистику не хуже 300 вин маг , но во первых такие патроны в Казахстане не продают и как правило такие пули предназначены для стрельбы по бумаге , а во вторых релодинг патронов законным путем у нас не возможен. Сомнительное вознаграждение за комфортную стрельбу .
Лучшим и самым универсальным горным калибром , присоединяясь к мнению большинства авторитетных горных охотников, считаю 300 win mag . С этим согласны все охотники практики , даже те что используют другие калибры .
В этом же ряду стоят 7 мм rem mag , 300 wsm и 270 wsm правда последние это как правило калибры используемые американскими производителями . Вес пули , энергия порохового заряда, мощность останавливающего действия , в совокупности дают максимально настильную - стабильную траекторию , которая нивелирует ваши ошибки при производстве выстрела и останавливают животное , даже в случае попаданий не по месту . Многие охотники жалуются на сильную отдачу при выстреле , она действительно ощутима , но ее можно легко избежать двумя способами , это приобретение карабина с дульным тормозом ( дтк) , который реально снижает отдачу 300 го по ощущениям до 308 го .
Тип пули используемый в вашем патроне также не маловажен . Сразу после приобретения оружия , вы должны начать процесс обкатки ствола и подбора соответствующего боеприпаса . Делается это методом проб и ошибок )), набираете патронов вашего калибра с разными характеристиками пороховых зарядов и пуль , потом пробуете по 5 выстрелов на сто метров , таким образом подбираете оптимальный заводской патрон к своему карабину , тк у разных производителей оружия , шаг и количество нарезов не одинаковое , это необходимая мера . Выбранный вами патрон должен иметь экспансивную ( раскрывающуюся ) охотничью пулю с хорошим баллистическим коофицентом .
Никаких цельнооболочных , они как правило летают хорошо , но прошивают дичь на сквозь , не передавая кинетическую энергию , делают подранков . Хороши пули серии a-max , v-max , sfift sirocco , accubond и многие другие . Я бы не рекомендовал hpbt это матчевые пули предназначенные для стрельбы по бумаге , по крайней мере в 308 калибре от белот , останавливающее действие у них ни к черту .
Итак идеальный патрон для горной охоты калибра 300 win mag , с начальной скорость около 900 м/с , с баллистическим коофицентом пули около 0,5 , весом 150-210 gr . Почему было необходимо отойти от темы карабина , дело в том , что самый "горный карабин " , в неправильном калибре и с на правильно подобранным патроном работать не будет .
Ппозволю себе добавить насчет полезности модульности Блейзера. Эта возможность ценна не сколько браконьерам, сколько тем, кому нужно преодолевать большие расстояния до места охоты верхом или ногами и возвращаться от туда с мясом в рюкзаке. переносить винтовку в рюкзаке намного безопаснее для нее и в целом удобнее, чем на нем или вообще, на плече.
Пользуемся ли мы часто этой возможностью - вопрос индивидуальный. Если нет необходимости быстро стрелять по тому, кто неожиданно выскочит, что более соответствует поведению бракошей, то переноска винтовки и, особенно перевозка верхом, это намного безопаснее, в случае падения с лошади, избавляет от переживаний по повоу сбитой пристрелки.
Доцент пишет: Тоже позволю себе добавить, что и Mauser M-03, аналогичная модульная система (справедливости ради) зы. а у Рема - маузеровская затворная группа.
Так называемый модернизированный маузер, как и тикка и многие другие.
Пользуемся ли мы часто этой возможностью - вопрос индивидуальный. Если нет необходимости быстро стрелять по тому, кто неожиданно выскочит, что более соответствует поведению бракошей, то переноска винтовки и, особенно перевозка верхом, это намного безопаснее, в случае падения с лошади, избавляет от переживаний по повоу сбитой пристрелки.
За всю свою охотничью жизнь ни разу не видел что бы кто то из владельцев блазера нес его на охоте в разбранном виде , видимо охотники ждут неожиданной встречи с волком .
Цитата
Доцент пишет: Тоже позволю себе добавить, что и Mauser M-03, аналогичная модульная система (справедливости ради) зы. а у Рема - маузеровская затворная группа.
aly пишет: Взвесил кристенсен 3,6 кг с оптикой и дтк .
Взвешивал ранее свое "оружие возмездия" от Remington - 6,1 кг.! Разница всетаки есть! И еще бы пяток лет назад по такому стволу мог бы носить в каждой руке, а сейчас в свои 55 при выходе на очередной хребтик задумываешься - а не приобрести ли что то специально для данного вида охот?
Пока созревает, можно сэкономить на чем нить другом. В прошедшие выходные целый день таскал в рюкзаке две кофты (так и не переодел), литровый термос , пару ножей, запасные батарейки для ЖПС (которого не было), сникерс (не ел)... Зачем?
Пользуемся ли мы часто этой возможностью - вопрос индивидуальный. Если нет необходимости быстро стрелять по тому, кто неожиданно выскочит, что более соответствует поведению бракошей, то переноска винтовки и, особенно перевозка верхом, это намного безопаснее, в случае падения с лошади, избавляет от переживаний по повоу сбитой пристрелки.
За всю свою охотничью жизнь ни разу не видел что бы кто то из владельцев блазера нес его на охоте в разбранном виде , видимо охотники ждут неожиданной встречи с волком .
Первый пример, когда это было бы удобнее сделать, это когда вы с МаксЛе, приехав на кордон, вскочили на коней и в 3 ночи ускакали в Сункар. У меня были прогоны по 20 км на лошадях в одну сторону сугубо без целей охоты, собранная винтовка при этом всегда напрягает.
А вот когда забываешь ключик, приходится помучатся с переноской, пока остальные тащат добычу:
Я как акын ))), что видел о том и пел ))). Может сложилось обманчивое впечатление , что я против или недолюбливаю модульные системы , так это не так .)) Одна лишь возможность в нашей стране иметь благодаря такой конструкции на базе одной винтовки три это уже огромный плюс и конечно дополнительные возможности появляющиеся благодаря модульности тоже иногда бываю полезны . Но лучше карабин от этого стрелять небудет .
Цитата
Mr. Acc-ura-cy пишет: Считаю, что если на моем животе не проглядываются его мышцы, экономить на толщине ствола я буду в последнюю очередь
Это святое - стратегический запас ))).
Ну а без смеха , конечно такой чемпион и мастер наверно нуждается в высокоточном инструменте с тяжелым варминт стволом , но этот материал для новичков , тех кто делает первые шаги , нужно ли это им... Вспоминается , "техника в руках индейца металолом ".))
Панчик пишет: Али, у меня не бар 2, а бар шорт трек композит с каниллюрами в 308 калибре, он легче за счет укороченного ствола - 51 см и легкосплавной коробки. Голый вес 3100 гр.
а короткоствол , ну тогда понятно , почему мой тяжелый такой .
Ммм....да. В связи с крайними постами на счет ствола, должен он быть охотничьим или варминтом, невольно возникает вопрос.... Какой все же лучше? Аly вроде как настраивает новичков на покупку ствола с охотничьим профилем (тонким), придя к далеко не тонкому стволу..)) но :
Цитата
aly пишет:
чемпион и мастер наверно нуждается в высокоточном инструменте с тяжелым варминт стволом
Дык каждый из новичков, читая посты мастеров, в будущем видит себя чемпионом попадающим козе промеж рог на 732 метра..))
Тож самое на ганзе. Отговаривают от варминта в пользу охотничьего - сами стреляют как минимум с семивэйта.)
Оно ежу понятно что однозначного ответа для каждого индивидуума нет. И стандартный ответ: все зависит от задач и целей каждого.
Как обладатель охотничьего ствола, скажу что мне хватает его чтоб уверенно брать животное на дистанциях до 400 метров. "До", по той причине что за два сезона успел прострелять все промежуточные дистанции включая 400 метров. В планах этого года 600. На этом закончу.
Честно говоря иногда поглядываю в строну варминта, но пока все устраивает, а может быть не созрел..)
Человек наверное никогда не остановиться в погоне за лучшим, покупая новые варианты оружия и техники!
У меня все стволы с охотничьим профилем , кристенсен выглядит толстым, но это не сталь , а карбон , такой ствол весит на 200 гр меньше чем обычный на блазере .
Как обладатель карабинов с обычными стволами , скажу что их достаточно для того что бы охотиться и на 500 метров , а дальше и не надо . Добавлю анекдот на тему от горца ..)))
Цитата
горец о варминт стволах ...не понятно почему вдруг тот , кто "хочет с ломом " старается купив его других в свою веру обратить ..одно время тут без матчевого ствола в горы не пускали ..щас полегче чуть но все равно бывают прецеденты
вот килянусь, мне уже стало до фонаря кто с чем ...хоть с кремневкой ..лишь бы не рассказывали мне какое у них все крутое и матчевое . может и это скоро уйдет но пока нет нет подкидывает подобная ситуация , начинаются "сравнительные тесты" четко показывающие , что толку от этого лома там ну просто нет ...значит что ? просто любофф ?
идет баба по лугу и видит мужика , мужик в тяжелом водолазном скафандре луг косит подходит баба , постучала ему по колоколу , тот иллюминатор вывинтил - чего тебе ? - а ты чего делаешь ? - луг кошу . - а че в таком прикиде ? - трудности люблю ! ....глядит баба а мужик то справный - слушай ...а давай ты меня того .. - чего того ? - ну того ! - а.....ну давай ...тока стоя в гамаке ! я трудности люблю
Mr. Acc-ura-cy пишет: Использование матчевого ствола - это как подготовка к спортивным соревнованиям - ты не планируешь обогнать всех на круг, просто надеешься, что выиграв на секунду, ты сорвешь джек пот - меньше вероятностибегать за подранком не промахнувшись по месту.
Красиво завернули))).
Я от варминт перехожу к охотничему стволу. Устал таскать металлолом. За прошедших два сезона сделал кое-какие выводы, там, где охочусь зверья мало, приходиться таскать день, а то и два тяжелый рюкзак, главный вес в котором винт. Лошади выручают, но боль в спине (плечах) от тяжелой ноши на второй, а особенно третий день уже напрягает. Новый винт 270 WSM весит 3.1 кг, против 4.3 кг варминт в 243, разница в 1.2 кг, кажется ерундовая, но как заметна в руках! Да варминт, возможно точнее, и при тренировках предпочтительнее, меньше греется, но в условиях тяжелой высокогорной охоты, где сам как козел лазишь по таким кручам, каждый грамм лишнего веса оборачивается против.
Насчет железа вроде определились, а вот что скажете насчет оптики и кратности для охоты в горах? На практике для охоты на среднюю и крупную дичь до 500 м. Убедился, что вполне достаточно 6-8 крат. Такого же мнения многие американские охотники и снайперы. Так стоит ли переплачивать за большие кратности и носить лишний вес в горах? Оглядываясь назад ловлю себя на мысли, что никогда не использовал свой телескоп в 22 крата на все его 100%. Начинаю посматривать в сторону легких прицелов 2-8, 2.5-10, и тд.