Последнее время все чаще и чаще мне задают вопрос по поводу выбора винтовки для горной охоты . Охотников интересуют модели оружия которые есть у меня , что в принципе понятно , а также модели и производители которых у меня совсем нет ))), что не очень понятно )), потому что к оружейным экспертам себя не отношу . Но всеж, кое какой опыт накоплен и есть чем поделиться . Этот материал будет интересен прежде всего тем , кто только ищет выход на тяжелую тропинку горной охоты , кроме того , это всего лишь мое личное мнение и не претендующее на истину в последней инстанции .
СКС 7,62 х39 , Маузер98 8х57 , браунинг бар2 308 , блазер профессионал р93. 300 win mag , мосберг 22лр , комбинашка золи 308 , кристенсен армс 300 win mag . Вот моя краткая оружейная биография , кроме первых двух все оружие и сегодня со мной . Больше или меньше охотился практически со всем своим оружие , с каким-то больше , с каким то меньше , но все это рабочие инструменты . Личный опыт упрямая вещь и сегодня имея возможность сравнивать и анализировать наверное могу для себя определить критерии горной винтовки .
1)Производители или марка карабина , тут в тысячный раз повторюсь , в принципе все американские и европейские производители выпускаю качественную продукцию пригодную для использования в горах , потому что охота в горах предполагает дальние дистанции , а карабины таких компаний как ремингтон , блазер , хайм, меркель , браунинг , мосберг , сабатти , кристенсен и других имеют кучность "по паспорту" 1 моа , что на дистанции 500 метров равно 15 см и таким образом покрывает убойную зону любого животного . Все таки кучность - точность оружия это главный критерий при выборе карабина для горной охоты . Конечно у каждой конкретной модели есть свои плюсы и минусы , но об этом далее .
mossberg 4x4
2) Выбор калибра и пули , это не менее важный аспект вашего оружия , сколько копий сломано , чем только народ не стреляет , доходит до полного абсурда , что и мелкашка это супер грозное оружие для гор . Но давайте посмотрим на выбор калибра с точки зрения практической охоты , а не теории . Что вас ждет в горах : как правило дистанции от 300 до 500 метров , у меня в этом году средняя дистанция выстрела 400 с небольшим метров , из этого следует , что энергии пули на этом расстоянии должно хватать на то что бы остановить например марала , весом 350-400 кг . Американцами придумана формула для расчета энергии и веса животного(см в приложении) на определенной дистанции , так уже 308 калибра как будто не достаточно для решения поставленной задачи , вес рекомендуемой дичи состовляет всего 100 кг , хотя конечно известно много случаев когда охотники добывают маралов и меньшими калибрами на этих дистанциях .
Это хорошо , когда животное стоит неподвижно и вы первым выстрелом попадаете по месту , но что если пуля прилетела не совсем туда куда вы целились , как это часто бывает, особенно у неопытных охотников , ведь даже если предположить , что вы точно высчитали поправку с учетом всех составляющих определяющих баллистику вашего патрона и произвели идеальный выстрел , есть еще одна проблема в горах , которую предугадать практически невозможно - это ветер , он есть всегда , сильнее или слабее , но главное он разнонаправленный , в месте выстрела может быть в одну сторону , а там где дичь совсем в другую .
И так , животное на ходу , дистанция меняется каждую секунду , вы стреляете в угон , но мимо и мимо , в чем дело , все просто у вашего 308го падение пули при изменение дистанции слишком большое , на 500 метров в среднем на 30% больше чем 300го в абсолютных величинах около 35 см ! и отклонение при боковом ветре в3 м/сек больше почти на столько же. (Www.ada.ru)
Поэтому , не смотря на то что , энергии многих калибров достаточно для добычи горных трофеев , выбирайте калибры с максимально настильной траекторией полета пули . Правда тут появляются спекуляции на тему использования малых высокоскоростных калибров таких как 243 , 223 , 270 win , 6,5 x55 . Но здесь начинает работать другое правило , во первых все эти патроны имеют у нас не богатый выбор легких пуль , которые хоть и имею весьма настильную траекторию , но гораздо легче сносятся боковым ветром , а главное уже имеют не достаточную энергию для остановки крепких на рану горных животных . Так например отклонение от бокового ветра в 3 м/ сек на дистанции 500 метров у пули 243 калибра будет на 50 % больше чем у 300 win mag с аналогичной пулей , а энергия пули почти в три раза меньше .
Конечно , опытный стрелок скажет , что есть пули малых калибров , с большим 0.7 -0.8 БК и патрон 243 калибра с такой пулей будет иметь балистику не хуже 300 вин маг , но во первых такие патроны в Казахстане не продают и как правило такие пули предназначены для стрельбы по бумаге , а во вторых релодинг патронов законным путем у нас не возможен. Сомнительное вознаграждение за комфортную стрельбу .
Лучшим и самым универсальным горным калибром , присоединяясь к мнению большинства авторитетных горных охотников, считаю 300 win mag . С этим согласны все охотники практики , даже те что используют другие калибры .
В этом же ряду стоят 7 мм rem mag , 300 wsm и 270 wsm правда последние это как правило калибры используемые американскими производителями . Вес пули , энергия порохового заряда, мощность останавливающего действия , в совокупности дают максимально настильную - стабильную траекторию , которая нивелирует ваши ошибки при производстве выстрела и останавливают животное , даже в случае попаданий не по месту . Многие охотники жалуются на сильную отдачу при выстреле , она действительно ощутима , но ее можно легко избежать двумя способами , это приобретение карабина с дульным тормозом ( дтк) , который реально снижает отдачу 300 го по ощущениям до 308 го .
Тип пули используемый в вашем патроне также не маловажен . Сразу после приобретения оружия , вы должны начать процесс обкатки ствола и подбора соответствующего боеприпаса . Делается это методом проб и ошибок )), набираете патронов вашего калибра с разными характеристиками пороховых зарядов и пуль , потом пробуете по 5 выстрелов на сто метров , таким образом подбираете оптимальный заводской патрон к своему карабину , тк у разных производителей оружия , шаг и количество нарезов не одинаковое , это необходимая мера . Выбранный вами патрон должен иметь экспансивную ( раскрывающуюся ) охотничью пулю с хорошим баллистическим коофицентом .
Никаких цельнооболочных , они как правило летают хорошо , но прошивают дичь на сквозь , не передавая кинетическую энергию , делают подранков . Хороши пули серии a-max , v-max , sfift sirocco , accubond и многие другие . Я бы не рекомендовал hpbt это матчевые пули предназначенные для стрельбы по бумаге , по крайней мере в 308 калибре от белот , останавливающее действие у них ни к черту .
Итак идеальный патрон для горной охоты калибра 300 win mag , с начальной скорость около 900 м/с , с баллистическим коофицентом пули около 0,5 , весом 150-210 gr . Почему было необходимо отойти от темы карабина , дело в том , что самый "горный карабин " , в неправильном калибре и с на правильно подобранным патроном работать не будет .
чебак пишет: Бумага готова. Скоро буду отписывать впечатления от нового ствола))).
Желательно не торопиться! Для себя я бы выбрал следующий порядок действий:
1. пока ничего не прикручено (планка, прицел) уложил бы правильно ствол. В зависимости от наличия всех материалов на это уйдет неделя-две неторопливой вдумчивой работы. Процесс растянется по времени, если надо ждать прихода всяких заказанных за бугром мастик;
2. пока укладкой занимаемся можно все токарные работы сделать по полезным приспособам. К моменту окончания работ с постелью ствола и это все будет готово!
5. когда оружие полностью подогнано-пригнано-посажено набираемся ангельского терпения и в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке обкатываем новый ствол! Процедера на неделю, не меньше, но время в дальнейшем съекономит в миллион раз больше!
1. Рекомендую сразу заменить ложу на с алюминиевым беддингом. Родные ложи хлипковаты, проверено.
2. Дтк на магнум просто необходим, на это не стоит жалеть деньги.
5. Другой альтернативой является полировка ствола, значительно дешевле. По обкатке вообще противоречивые мнения. Для спортсменов - это как библия, отстрелять, как минимум, 20 патронов. Я же считаю, что для охоты достаточно отполировать канал ствола и сделать десяток выстрелов с полной чисткой после каждых трех выстрелов. Все равно на охотах больше 4-5 патронов не стреляешь, а такой настрел без обкатки на точность вряд ли будет как-то влиять.
По кратности оптики не рекомендовал бы брать более 14-16 крат на максимуме, хотя у самого 22 . По средней, крупной дичи 10 хватает до 700 м. С крупной кратностью поймать цель в горах среди однотипных рельефов в неудобном положении, а еще и по движуйщейся просто жесть.
Ну и конечно усм. Его нужно менять, хотя есть люди, которые доводят штатный до вменяемых цифр.
Slavyan80 пишет: Али рахмет! Емкая статья которая не будить пылиться в закромах сего ресурса. Три года назад пришлось собирать всю выше описанную информацию по крупицам. И самое главное что это анализ, не приверженца какого-то определенного производителя.
Позвольте добавить пару плюсов в пользу удобного в плане переноски, для браконьеров карабина (Blaser). Система быстросъема сего карабина дает по моему скромному мнению, то что не дают другие популярные марки. А именно, снимать и ставить оптику на ствол без малейшей потери СТП. 1. Чистка только ствола без специальных приспособлений, не пачкая химией оптику и ложе. 2. Возможность стрельбы на коротке, без оптики. Сошки, на мой взгляд оптимальней будут все же трехколенные, длинные. Возможно случаются ситуации где нужна дюймовая точность, но вот стрелять с покатой поверхности в горах, где необходимо с одной стороны выдвигать сошку на всю длину, а с другой в два раза короче, приходиться регулярно. Опять же выставить можно их и на пол дюйма и на четверть.
У меня есть blaser )), а зачем снимать оптику ))), с кристенсеном охочусь три сезона ни разу не было такой надобности )); чистка , действительно удобнее , но к охоте это отношения не имеет ))); возможность стрельбы на коротке , дают механические прицельные приспособления , которые есть у всех производителей . Мне со средними ножками удобнее . 2 Панчик , не пишите плз . в этой теме про 700 метров . Это ж не для крутых стрелков материал .
Панчик пишет: Другой альтернативой является полировка ствола, значительно дешевле. По обкатке вообще противоречивые мнения. Для спортсменов - это как библия, отстрелять, как минимум, 20 патронов. Я же считаю, что для охоты достаточно отполировать каналствола и сделать десяток выстрелов с полной чисткой после каждых трех выстрелов. Все равно на охотах больше 4-5 патронов не стреляешь, а такой настрел без обкатки на точность вряд ли будет как-то влиять.
Все очень спорно! Если посмотреть на вопрос с точки зрения последовательности физических процессов, то ни разу не встречал ремесленника, который для выравнивания поверхности металла пользуется от начала до конца полирующей пастой! При таком подходе более мелкие шероховатости загладятся, согласен, а что делать с более неровной поверхностью? Она просто обретет более пологие очертания и все! Для того, чтобы этого не случилось и пользуются разными по зернистости средствами притирания, от напильника, до мелкой наждачной шкурки! В нашем варианте прохождение пули по стволу строго определенного диаметра, с одним усилием и напряжением, а также при одной высокой температуре и создает эффект "напильника", выравнивающего грубые заусенцы под единый стандарт, заполировывает ствол. Мелкие шероховатости можно и полировать, удаляя омеднение и одновременно оказывая вспомогательное действие для прохождения по стволу основного "полировщика" - пули! Это первое, как мне кажется!
Второе - это практика! А против нее возражать сложно! Суть заключается в том, что процесс этот пройден уже неоднократно и не только мною, все его стадии имеем возможность рассматривать в любое время визуально (к сожалению, не имею возможности сделать фотографии, тогда бы вообще не надо было бы слов!). И эти осмотры и дают основание говорить о том, что стрельба + чистка с полировкой и приводят к результату, когда ствол в конечном итоге выглядить ровным, гладким и зеркальным. К чему и стремятся при проведении этой процедуры! И на точность влияет, и на долговечность жизни ствола, и, самое главное, экономит массу временми при чистке! А когда вы стреляете системно, последнее обстоятельство обретает вид весомого периода, съекономленного для иных, более приятных целей жизни!
Батас пишет: Желательно не торопиться! Для себя я бы выбрал следующий порядок действий:
3.в этот же период ищем и приобретаем правильные планку и кольца, как и сам прицел к ним;.
Со всем согласен, только вот про планку думаю, есть ли такая необходимость? Во-первых лишний вес, во-вторых 350$. В-третьих, за два года пользования прицелом Марк 4 на своем 243 на родных ремовских кольцах, он ни разу не показал какую-либо склонность уводить СТП, ни толчки ни мелкие сотрясения, ни падения винтовки не повлияли. Прицел стоял, как влитой. Пристрелку перед каждой охотой прекратил из-за отсутствия необходимости оной.
Вчера взвесил свой Rem 700, 300 wm (с nightforce 5,5-22х56 и прикладом от hogue). Получилось 5,1 кг без сошек и 5,5 со средними сошками. Для охоты на лошади, пока справляюсь, пешком - ношу другую, полегче.
Панчик пишет: Для охоты на лошади, пока справляюсь, пешком - ношу другую, полегче.
Слабак Частенько со мной на охоту ходит один молодой человек с винтовкой DSR-1 в кал.338LM и прицел там 10х60. Весит все это хозяйство 10 кг. Кстати, прицельная дальность винтовки в этом калибре 1400 м, но вес совсем не горный.
Панчик пишет: Получилось 5,1 кг без сошек и 5,5 со средними сошками. Для охоты на лошади, пока справляюсь, пешком - ношу другую, полегче.
Вес моего агрегата 6,1 кг. Когда нет лошади, становишься ею сам! Тянешь, конечно, вверх, но с постоянной мыслью - будет возможность, специально для горных охот приобрету винтовку в карбоне! Стрелять ее как мне надо заставлю, но вот вес в 2,9 кг. (голая) просто мечта, меня сильно манит и привлекает!
Батас пишет: но вот вес в 2,9 кг. (голая) просто мечта,
о чем и речь. Запарился я тоже таскать свой лом в 6,5 кг весом (с сошками). Сейчас у меня ясное понимание, чего я хочу от горной винтовки: вес в сборе не более 4,5 кг, минутная куча меня устроит.
Лишние 2 кг на спине ой как сказываются, и та пресловутая куча в 0,6-0,7 минут не стоит того. Да и расползается она быстренько после нескольких часов ходьбы)), правильно сказал Горец. Все навороты на винтаре только со стола и рулят, в горах они могут дать обратный результат.
Батас пишет: будет возможность, специально для горных охот приобрету винтовку в карбоне! Стрелять ее как мне надо заставлю, но вот вес в 2,9 кг. (голая) просто мечта, меня сильно манит и привлекает!
серьезно? карбон да, великая вещь... правда моя винтовка в пластике голая весит 2.7 кг. но все равно карбон это вещь
Цитата
чебак пишет: Сейчас у меня ясное понимание, чего яхочу от горной винтовки: вес в сборе не более 4,5 кг
сейчас взвесил свою винтовку на кухонных весах - 4.6 кг. с прицелом вортекс, вклеенным подщечником, регулируемым алюминиевым затыльником и аккушотовским моноподом
вот думаю имеет ли смысл покупать винтовку с карбоновой ложей?
Батас пишет: будет возможность, специально для горных охот приобрету винтовку в карбоне! Стрелять ее как мне надо заставлю, но вот вес в 2,9 кг. (голая) просто мечта, меня сильно манит и привлекает!
серьезно? карбон да, великая вещь... правда моя винтовка в пластике голая весит 2.7 кг. но все равно карбон это вещь
Цитата
чебак пишет: Сейчас у меня ясное понимание, чего яхочу от горной винтовки: вес в сборе не более 4,5 кг
сейчас взвесил свою винтовку на кухонных весах - 4.6 кг. с прицелом вортекс, вклеенным подщечником, регулируемым алюминиевым затыльником и аккушотовским моноподом
вот думаю имеет ли смысл покупать винтовку с карбоновой ложей?