Чебак: Разговор на кухне повеселил, )).
Ну раз повеселил, то позвольте воспроизвести его до конца.
- Да, да! Рыбы много реально, просто не клюет сейчас, - оправдывался Вася, ему тоже было немного неудобно перед Мартином – создавалась угрожающая для чаевых ситуация.
Я чувствую, что разговор затухает и подливаю ведерко 92 бензина:
- Вот сейчас в Правительстве решают, что делать с дельтой: заповедник здесь организовать или национальный парк?
Организация заповедника означает, что все рыболовные базы должны быть ликвидированы, и убираться отсюда придется всем: и Васе, и Оскару с его братом и даже Маритину с подводным ружьем. Такая перспектива никого из них категорически не устраивает. Если же будет организован национальный парк, то начнутся проблемы с арендованными земельными участками и инфраструктурой. Ведь многие вложили в рыболовные базы приличные деньги.
- Ничего не выйдет! – резко заявил дядя Витя, до того как перебраться в дельту, он 20 лет проработал в национальном парке. – В заповеднике или национальном парке егеря все равно будут рыбачить, охотится и скот держать.
- К нас в Чехии уже 200 лет запрещено пасти скот в лесах, - сообщил Мартин.
- А где же вы его пасете? – удивился Аскар.
- А у нас специальные фермы есть для скота.
- А в Правительстве обсуждается проект реинтродукции тигра! – для надежности я плеснул еще кружечку 96 –го , - И тут гиды завелись всерьез.
- Ну ты такой большой, а в сказки веришь! - рассердился дядя Витя, - просто под эту марку кто-то хочет турбазы отмести !
- Лучше океанариум давайте сделаем - - подхватил Вася. -Запустим сюда акул, и всех вас таких умных заставим нырять!
- Продолжим, однако, нырять в стакан, - предложил дядя Витя. - Пока в бутылка не обмелела!
Предложение оказалось весьма своевременным и было одобрено всеобщим открытым голосованием.
По поводу тигра мне хотелось возразить серьезно и аргументировано , но, я не мог найти таких слов, которыми можно было бы объяснить местным ребятам, что они здесь лишние. Кроме того, не могу не признать, что толика житейской мудрости в словах старого гида есть. На самом деле, всегда были и будут люди, для которых экология – это всего лишь инструмент что-нибудь отжать и кого-нибудь нагнуть. Но есть и другие люди. По крайней мере, я в это верю.
На самом деле, я считаю, что сохранение экосистем дельты – это очень нужное и важное дело. Еще более важное, чем финансовые интересы Васи, дяди Вити, Аскара, его брата со стадом коров, и даже важнее увлечения Мартина с Ероболом подводной охотой. Но одно дело жертвовать своими частными интересами ради большой и реальной цели, и совсем другое дело, если это приходится делать ради ради чьих-то мелких корыстных интересов.
- Ну я работал в национальном парке 20 лет, - продолжил дядя Витя, - будет тоже самое что и сейчас, только нас выгонят, а своих поставят, и те будут за деньги сюда пускать блатных.
Я всей душой, двумя руками и, если нужно, даже ногами и прочими частями тела за спасение дельты. Я за то, чтобы там было много рыбы и дичи. Я, как и все, люблю отдыхать и работать там, где незамутненные реки и девственные леса. Но если мне придется честно, как на исповеди, ответить: нужны ли мне такие реки и такие леса, если мне, как крестьянину Фридриха, будет запрещено ими пользоваться? Ну в «Завидово», например много дичи, крутая охрана, - Черномырдин без проблем стрелял там лосей, – но мне-то от этого ни горячо и ни холодно! Зачем мне заповедник, если меня туда пускать не будут? Теоретически пусть он будет, конечно, - мне не жалко, но готов ли я чем нибудь пожертвовать ради такого заповедника? Например, отказаться от своей коровой? Или от увлечения подводной охотой?
Я то понимаю, что заповедники нужны для науки, как эталонные участки не измененных экосистем. И нам, массовым отдыхающим там делать нечего, иначе они перестанут быть эталонными. И все заповедники –это благо, даже если мы там никогда не побываем. Я рассказал ребятам, что в Кыргызстане существует питомник для передержки конфискованных у браконьеров снежных барсов. Оказывается он на 100% финансируется частными пожертвованиями германских обывателей - фонд «НАБУ» собирает деньги на сохранение кыргызских барсов у простых немцев. Большая часть из тех, кто жертвует деньги никогда этих барсов не увидит, и все же...
- Так у немцев денег много! А мне о своих детях подумать надо, кто их учить бесплатно будет? - Леша возмутился самой постановкой вопроса.
В общем я так понял с желающих лишиться реального заработка ради абстрактных идей охраны природы найдется не много.
Все мы любим охотиться и рыбачить среди нетронутой дикой природы. Но нас - таких любителей дикой природы становится все больше и больше с каждым годом. И чем больше нас становиться, тем меньше дикой природы остается. Нетронутая глушь быстро превращается в дефицитный товар, и стратегия «консервейшен» предлагает рыночные механизмы решения этой проблемы. Ее экономическое выражение заключается в том, что пользоваться этим дефицитом, имеют право те, кто в состоянии за него платить. Ну может быть еще некоторое количество профессионалов, обслуживающих интересы тех, кто платит.
Проект по сохранению вымирающего сулейманова мархура действительно удачный пример этой стратеги, недаром он вошел во все учебники по охотоведению . В этом проекте все три кита, на которых стоит теория «консервейшен» : экономическая целесообразность, принципы социальной справедливости и интересы сохранения мархура плывут в одном направлении: иностранцы платят огромные деньги, местные сообщества получают львиную долю этих денег и потому высоко мотивированы в сохранении мархура. Они перестали выпасать своих тощих коз в местах обитания драгоценного зверя. Но,например, уже снежный барс в эту экономическую схему уже не вписывается. Он питается мархуром, и местные жители его убивают, как конкурента и, кончено, ради дорогой шкуры. А ведь для экосистемы барс ничуть не менее ценный вид, чем мархур.
Специалисты заметили, что условия для рыночных механизмов охраны природы есть не во всех ландшафтных зонах и не для всех биологических видов. Фокус проходит не со всеми социальными группами местного населения. Убери из пакистанской схемы любую из этих трех составляющих, и безупречный экологический механизм начнет чихать и дымить на двух цилиндрах.
Что делать, если в биоте нет такого сверх дорогого и востребованного вида, как мархур?
Что делать, если сельское население не так гомогенно, как патриархальная община горных районов Белуджистана, где до сих пор сохранился родовой строй, и авторитет старейшин непрерикаем?
Как это будет работать там, где общины нет, как таковой - где каждый индивид сам за себя? Дядя Вася, например, рубит бабло на мархуре, счастлив и мотивирован мархура охранять, а дяде Пете это совсем не нравиться, и он мотивирован набить дядя Васе морду, сжечь лес и запустить на пожарище своих коз .
Что делать, если государство вообще не желает делиться с местными жителями доходами от использования условного мархура?
Что делать, если необходимая для разведения мархура категория земель отсутствует в земельном кодексе?
Беда всех теорий в том, что каждая из них работает только в конкретных социально-экономических условиях.
В Китае, например, неплохо действует стратегия «Preservation» - не хуже, чем у Фридриха. Административные меры: штрафы, сроки, конфискации работают очень хорошо в странах с сильной властью и низким уровнем коррупции, а там где этих условий нет, толерантный егерь –гуманист с зарплатой в тридцать тысяч тенге согласен занимать свою должность, только, если ему никто не будет мешать " решать свои вопросы".
В просвященной Чешской Республике законы намного мягче, чем в КНР, но попробуй-ка их нарушить! Вроде там охотничье хозяйство организовано, как и у нас, на условиях сервитута – вторичного землепользования, но там почему-то охотники прекрасно ладят с фермерами - скот выращивают на фермах, а в лесах разводят диких животных. Но для того, чтобы чешские законы заработали у нас, нам нужно стать чехами.
Так что же нужно для сохранения уникальных природных комплексов дельты реки Или: богатый турист, как в Пакистане, суровый полицейский, как в Китае, или европейская культура, как в Чехии?
Я не беру на себя смелость что-то советовать, пусть это делают уполномоченные лица - моя задача понять, что происходит в дельте, и что об этом думают те, кто непосредственно вовлечен в процесс. Задаю этот вопрос ребятам.
- Помнишь виноградники повырубали при Горбачеве? – отвечает дядя Витя, - Если базы снесут, потом тоже скажут: «Извините, ошибочка вышла – погорячились чутка». С браконьерами бороться - мотивации нет. Что с него взять с сиволапого, кроме геморроя? Разве что генератор стоимостью 100 баксов отобрать! А с базами другое дело. Тут «любовь с интересом», как Жиглов говорил.
Я привел такую аналогию:
- Что будет с рестораном, если в него перестанут пускать посетителей, чтобы никто случаем не напился и не перебил посуду? Если владельцы ресторана не хотят бардака в своем заведении, им придется потратиться на секюрити, а не запрещать вход. А навести порядок в таком труднодоступном и проблемном регионе, как дельта сложнее, чем ресторан охранять! Так почему же у охранника в ресторане зарплата в несколько раз выше, чем у егеря? Почему в элитных ресторанах на должность повара берут специалистов высокого класса, а не своих родственников, которых из ПТУ за неуспеваемость выгнали?
Если заповедник и национальный парк ребятам не нравиться, может их устроит ь вариант заказника? Не успел я озвучить идею, как дядя Витя ее тут же разбил в пух и прах.
- Вот ты говоришь секюрити! – он уже почти кричал на меня. – А где ты видел секюрити без юридического лица, без штата, без зарплаты, без техники? Видел такую секюрити? Так вот такие два заказника уже существуют, чего еще надо? Охотится нельзя, но если очень хочется, то можно!
- А если в виде эксперимента, скажем, создать новый тип заказника - я, конечно, фантазировал, - Например, рекреационный заказник. Где можно заниматься только туризмом: рыболовным, охотничьим, экологическим. Заказник имел бы свой штат. Ввели бы четкие правила противопожарной безопасности.
- А кто пойдет туда работать за 30 тыс тенге? – спросил дядя Витя, - Ты пойдешь Вася?
- А че пойду! Оружие дадут, корочки! Можно будет так же рыбачить и клиентов принимать – только деньги в карман! Никто проверять не будет. Егерь – какой никакой начальник – ему можно все.
- Нет, нет, нет, - запротестовал я, - давайте представим, что все по серьезному. Что контроль будет жесткий: взял взятку – тюрьма, допустил пожар на участке – плати ущерб. Никакого браконьерства - только зарплата. На таких условиях пошел бы?
- Я что, похож на чокнутого? Да такого и не бывает!
- Ну все же, теоретически, давай представим, какая тебе зарплата нужна, чтобы только на зарплату жить и с бракашами по серьезному воевать?
- Ну если теоретически, то в сезон любой рыбак или гид иди кто крысу душит - штуку баксов имеет. Думаю, если только на зарплату, то мне минимум штука нужна. И то, я сейчас штуку имею – ничем не рискую. А если с бреками воевать, могут и картечью угостить. Вон инспекцию поколотили недавно, а те пык -мык; встречная жалоба - по мирному развели.
- Тут мало штуки. Больше надо – опасная работа.
- Раскатал губу! Кто тебе даст штуку?! Дурак думкой богатеет! – скептически хмыкнул дядя Витя.
- Ну мы же просто мечтаем! – развивал я свою мысль, - например, за пользование биоресурсами турбазы будут платить деньги заказнику: путевки, лицензии. Или может быть акцизный налог на пользование ресурсами дельты придумать. На эти деньги инспекторам будет создан дополнительный фонд заработной платы.
- А у меня шуряк в ГАИ работает, им зарплаты подняли, а они все равно берут, - сказал Вася. – Штуку им дашь, они две захотят, все равно будут деньги с охотников брать.
- Ну а если, природопользователи дельты создадут что-то вроде Совета или Ассоциации и будут осуществлять анти коррупционный общественный контроль?
- Васька, пойдешь Председателем Совета? Секретаршу дадут с длинными ногами, водилу с мерседесом!
- А можно вместо водилы мне две секретарши? Я сам рулить умею!
Пустопорожний разговор гидам надоел, они явно хотели сменить тему, но я должен был задать еще один вопрос.
- А кто дельту выжигает?
- Да все кому не лень! Чабанам нужен свежий камыш, охотники и рыбаки тропы прожигают –зимой ветром камыш валит – весной на озера проехать на лодке не могут, ну и жгут.
- Ну а как с этим бороться?
- Ну иди лови! Схватишь за руку в тот момент, когда спичку подносит - докажешь, не схватишь, извини – презумпция невиновности.
- Ну, например, в договоре аренды участков дельты внести ответственность за противопожарную безопасность – возник пожар на твоей территории – договор расторгается за невыполнение договорных обязательств.
- Ага, я, например, вложил кучу денег в базу, а какой-то ишак за 10 км по ветру поджог, и пожар ко мне пришел, и я все мои инвестиции накрылись? Какой дурак тогда будет туризмом заниматься? Знаешь , как камыши быстро горят: огонь через протоки 50 метров перелетает!
Разговор не клеился, и мы легли спать, так и не обустроив бедную дельту. Действительно, пусть решают умные люди, им за это зарплату платят. Как говорил один местный рыбопромышленник т: «Обмелеет – неводом с середины всю рыбу вычерпаем, продадим и в город жить уедем. Главное на квартиру в городе заработать».
Изменено: Ph kz - 11.04.2015 01:59:02